日本铁锅是收智商税吗?
大路货妥妥的智商税,要是名家精品那就另说了
国内铁锅才是智商税好吧
比不上。
材料首先就差,你还研究铁纯不纯有毒没毒,人已经试验证如何让铁更不粘更不易锈了,工艺也比不上了,以前比人家好,但现在不一样了,对比章丘铁锅和山田工业所铁锅来说,日本不会全部手工了,你还在手工几万锤,人家已经用机器快速均匀的锤完了,该用手工的地方再用手工。
有时承认差距不可怕,可怕的是觉得众人皆醉我独醒。
章丘铁锅可不比日本的便宜,那个才是智商税呢。日本的山田工业所和香港陈枝记跟章丘铁锅一样都是传统手工捶打的熟铁锅,价格都是一两百,章丘铁锅可以淘宝搜一下
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感谢指正,说得确实不对。
山田是捶打,不是手打。就是有个机器锤子锤,工人控制锅的位置让锤子打。属于半自动吧。目前日本的量产铁锅没有用手拿着锤子锤的。
分割线下贴个我在朋友圈发的小文。
结论:毕竟民用产品,不是什么高精尖,铁板质量、旋压技术和渗氮处理,是比国内的好,但成本也高。国内厂商肯花钱搞的话,也能做出一样的,成本和市场问题而已。像圆珠笔滚珠的案例,厂家投入几千万做和日本铁锅一样的生产线,价格定低吧,亏钱;定高吧,消费者不买账,一年出个几千口,死亏。
日本所谓的知名铁锅品牌,不谈成本,一年的产量是东莞某厂一星期的。我们委托生产,每批一百来万的事。
相比日本炒锅,手打锅才是真智商税(依然有人相信手打比冲压好)。
小彩蛋:铸铁锅技术含量很低,论质量,河北某厂比日本产的强太多。重灾区是柳宗理,国产比正品精细(尴尬),成本不到三分之一。另外,淘宝上意大利呀瑞典呀一类铸铁锅品牌,大多是国产。一口铸铁锅成本撑死一百块钱,但有人愿意花三千块买。
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极铁锅同样33cm口径的铁锅,天猫售价1500元,搞618或双11大活动,是1100元。
去日本逛一圈,商店同款售价,折人民币八百左右。当然,专卖店有场地租金和人工的成本,极铁有天猫订单的成本。
极铁一开始进中国最大的代购,是我朋友,当时33厘米的铁锅,友好地定在800到900间。
后来他做堺刀司,价格也八九百,打开市场后,堺刀司踢掉代购做天猫,售价呢,和极铁看齐,搞大活动后是1100块钱。
我和他讲,去他妈的,一民用产品,包装成高精尖骗钱?凑个百十来万,自己做。
而且,做比他们好的。
我们有丰富的经验和庞大的用户数据,国内的可用技术达不到,就去日本做(找做堺刀司的工厂)。用更适合中国人使用习惯的设计、比他们更好更贵的材料和技术。
一年时间,我们委托日本匠究品牌商社,做出33厘米中华炒锅。
售价,人民币789元。
从价格到质量,全找不到对手,嗯,真的找不到。
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当然,国内充斥多各种日系德系智商税的。
不过品牌溢价也正常,有人消费的起,节省挑选时间,也是可以的。
对于买五万一只LV包当日常消费的主,LV 并不算智商税,当对于用一年收入去买的,反正我觉着智力是有问题的。
淘宝用高返买了只章丘铁锅,锤目纹的,反正15块包邮,说是手工锤出来的,反正我是不信的。
锅确实挺好用。
反正我比我家的双立人好用,双立人当年招行办卡特价,现在觉着也挺智商税的。
确实有水分,属于一分钱一分货,一块钱两分货。不过跟什么章丘锅手打锅比起来,后者才是妥妥的智商税…
不是专业人士,只是经常做菜,所以凑个热闹。
是不是智商税?
不是,LV有没有高科技?没有吧。是不是智商税?不是,是代表一种生活品质。
日本锅也一样,另外户外圈有部分人叫装备族,差不多的意思。
好不好用?
差不多,我现在买40块一口的国产熟铁炒锅,好用的很。坏了就扔呗,多简单。
铸铁锅没买过,不做评价。
对那些做一顿饭不见一点烟火的网红型美食家,日德一切高价厨具都是必须,不然怎么体现BIG。
对家庭普通煮妇煮男,超市买电磁炉送的那个铁锅完全够了。如果想要求高点,淘宝100多200多的铁锅也够了。
至于说专业厨师,专业厨师用的都是那种大不锈钢锅,哪有那么多讲究。
所以有没有必要买高价日本铁路,自己决定吧。
我觉得这种东西不存在智商税不智商税的,像包,衣服,香水这些,价格差距巨大,品牌溢价这个是有的。
我上个月买了river light 的33cm 北京炒锅,本来天猫买的,都进购物车了,但是确实是贵,想等个618活动之类,后来遛娃在山姆看到,997拿下,还送了个木铲子,服务员帮开锅了的,自己又回家开了几遍,每次洗完用油养。不粘率很高,煎鱼煎蛋都没有粘。第一诉求不粘完成很好。
另外,相对于很多铁锅来说,轻,我女的,手腕有腱鞘炎,能掂锅,能单手倒菜入碟。第二个要求,轻,也达标了。
第三,不生锈,现在反正是没有,毕竟时间也不长。
第四,质感,好看。都ok的。
我觉得买锅,首先是看预算,然后看需求,至于其他的,就是眼缘了。
另外,陈枝记,香港陈枝记只在佐敦那里有一家,手工,价格便宜,网上的都不是香港出的,属于东莞的一个厂抢占了在大陆地区的品牌注册吧,所以其实是与他们无关的(陈枝记主页似乎有介绍),如果在乎怕被收“智商税”的话,价格便宜又实在,质量有保证,毕竟老品牌。可以去那买或找人代购一下,但拎个锅逛香港应该挺累的。
这道题应该@王刚 来回答。
朋友. 你做饭难吃真的是锅的问题吗?
相信你要是把王刚师傅的视频学了六成,100块钱的锅就能秒杀你的朋友圈。
日本铁锅再便宜点儿就太划算了
主要是国内铁锅才是智商税好么。。。章丘铁锅,老师傅手打,三万六千锤,你看看臻三环的价格就知道了
铁锅这个东西其实如果光从用来说,没必要买日本的,国内农贸市场里随便买个几十块的只要是铁锅,你给开好了锅养出来都好用。但是那种锅的颜值和做工就差很多了
日本铁锅,像山田、极铁等等,虽然大几百块,但基本做到了颜值和实用并存,符合当下消费升级的路子
还以为真叫小日本铁锅
有啥区别吗,锅贵了做饭就香了?
反正对于平常人家来说都差不多
智商税?
这是章丘铁锅的价格
228有些地方还包邮
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然后这位号称789的小伙子,来看看原话,
“价格到质量,全找不到对手。”
别的我不知道,我就知道
日式炒锅,有一算一,全都是垃圾。
任何一个非弧面底的炒锅,我没见一个手感比得过章丘铁锅的。
一个动辄上千手感还烂的一逼的破烂,哪来的资格对着人只要200还包邮的正宗弧底铁锅说智商税的?
用你那副厚到令人智熄的脸皮?
推进口产品的,主要是为了收取智商税,对某些人来说,现代社会还停留在手工和非数控机床时代。
作为一个中餐厨师。所有高价铁锅都是收智商税的,都是清一色的垃圾。真当锅是xxx造的就牛逼了吗?炒菜就营养了吗?你怎么不换个一万块的燃气灶呢?炒着更牛逼呢,居然还有不少人跳进这种陷阱里真是难以让人理解。
个人用的几口日本锅,有1000左右的铁炒锅、2000左右的钛炒锅。
讲真,感觉都不怎么样。开箱是很惊艳,做工超精致。但用用感觉都是样子货。
铁锅,river light什么的那个,用不到两年,把就松了。
至于钛锅,轻是轻,手感很舒适。但炒个菜各种糊。除了轻,都是坑。
反倒是买抽油烟机送的一口苏泊尔的铁锅用得最称手。
那么,日本锅好用么?——以个人的使用经验来判断,如果你是轻量级用户,不用武火,不会颠勺,炒菜温柔得跟个娘们似的,颜值高于一切,丑拒,一个月下4、5次厨房而且大多时候也就炸个鸡翅、下个面条之类——那么个人觉得,也还行吧。
PS:日本菜刀还可以,就是那个旬。比国产菜刀好用。比德国菜刀也好用。
再PS:炒菜锅除了日本的,德国的和瑞典的我也买过,感觉一样不咋地。雪平锅、珐琅锅、塔吉锅,这类只看颜值的,买进口的还行。至于炒锅,个人还是偏好国产的,而且真心便宜,200以内绝对能买到好用的。
再再PS:日本万古烧煮饭好用,强烈推荐。现在已经快忘记电饭煲了。
我喜欢铸铁锅,用过柳棕理,也用过国产不知名牌子的,没感觉性能上有什么差异。
不过铸铁锅很重很重
18年初买的这个炒锅
替换掉了买电磁炉送的破锅
使用起来的感觉就是,轻
熟铁锅比生铁锅轻不少
开完锅的,煎蛋也就拿筷子一戳就行。
没用过日本铁锅
觉得这口锅已经满足需求了
本人是专业川菜厨师,本文原是我用来回答章丘铁锅相关问题的,简单修改一下用来回答此问题,读者只要将章丘铁锅脑补为日本铁锅就行了,完美兼容。本文将从商业烹饪和家庭烹饪两个角度探讨本问题。
原文链接:https://www.zhihu.com/question/268086014/answer/333500648
ps:由于原文所在题主自称是厨师,而本人觉得他不是厨师,所以文中有些地方是在质疑题主,大家不要见怪。
我是川菜厨师,我在全国各地不同档次的多个酒店工作过,基本和各个菜系的师傅一起工作过,包括赣菜陇菜杭帮菜等八大菜系之外的一些师傅。
然而,对于锅这个问题,不好意思,我工作过的所有各种档次的酒店包括小餐馆社会酒楼就只用两种炒锅。
第一种就是上图这种,这种锅在酒店酒楼的厨房中占比百分之九十八以上,就是不锈钢双耳锅,这是标配,绝对机器量产的,价格印象中几十块一口,没有牌子。(到底是不是不锈钢我不太确定,不过这不是重点)
新锅买回来之后放在猛火灶上面整个烧红,温度降下来不红了后,一瓢油划着圈淋下去,然后用洗洁精洗干净,锅氧化变色,但还没完全变黑,再使用个几天,就变成全黑色的“老锅”,如果你是厨师,你应该知道我在讲什么。也就是上图这种“黑锅”,虽然这个小姐姐一看就是摆拍作秀的,但是看墙上挂的和灶上放的,不都是这种么。
既然做科普,就搞个全套的,把灶也讲一讲,上图是酒店标配的燃气灶,这个就分品牌了,具体我没了解过。你看我随便搜了张图,上面放的也是双耳锅,章什么丘?拉到吧。
这个灶台有两个灶眼,一个水缸,有的会带两个水缸,有人会想,水缸上的水龙头都没对准水缸还没有开关,这个操作是这样的,厨师都用的是炒瓢,这个水龙头与背板连接处是可以转的,用炒瓢把水龙头前面的杆钩过来,就相当于开了开关,并且不就对准水缸了吗,不用的时候把它刨回去就像上图这样,水就关上了。
下方的面板上有两组开关,每一组由两个燃气开关和一个鼓风机开关组成。为什么要两个燃气开关?其中一个开关是火种开关,一个是主燃气开关。火种开关就算你开到最大,火也不会太大,它的作用就是保留一个火种一直燃着,因为这种灶没有电打火,所以引火的时候就打开火种开关,用打火机把火种点燃,然后要炒菜的时候就开主燃气开关,这样火就很大了,不用的时候也只关主燃气,火种一直燃着,这样就不用每次都用打火机去点火了,下班的时候再关火种。
燃气开关斜下方还有一个圆盘一样的开关,这个是鼓风机开关,没有鼓风机的话把火点燃火能窜好几米高,鼓风机一开,整个灶就开始怒吼了,火势变的短小精干,这就是猛火灶。
然后说另一种锅,比双耳锅小一号的单耳带一个锅柄的小炒锅,这种锅在路边的那种小餐馆中比较常用,因为这种锅比双耳锅小一圈,适合小炒,小批量的制作,在酒店中使用的较少,我的酒店工作生涯中只见过一组杭帮菜师傅是用这种小锅,而且不是只用这个,是双耳锅和这种锅混着用。这种锅比较小,所以配套的燃气灶的灶膛也会小一圈。也因为它比较小,所以能比较好的适应上图这种简易猛火灶,一些小的小炒馆,或者路边摊由于成本等原因不会买酒店的那种专业灶台,而会用上图这种简易猛火灶,所以会使用这种小锅。
好了,回到正题,章丘铁锅。由于没找到大图,淘宝上面一搜各式各样的都有,我也不知道哪家是官方的正宗的,干脆就用舌尖3的截图吧。看后面堆着的成品,造型和大小跟我上文讲的单耳锅目测外观没多大区别。舌尖阐述的章丘铁锅的特点是三万六千锤,由于有独特的花纹,所以不粘锅。
我这个厨子又要来讨嫌了,对不起,要想不粘锅只需要记住四个字就行了:热锅凉油。记住这四个字可以应付百分之九五以上的情况,剩下的百分之五都是一些特殊情况,家庭里做菜基本不会遇到。什么特殊花纹,高科技涂层?对不起,掌握了正确方法,这些东西都没鸟用。你看前面图片里的双耳锅有涂层吗?有花纹吗?对于花纹,我还要讲一点,讲之前先讲很多不是厨师行业的朋友比较崇拜的一项厨师技能:翻锅,或者叫颠勺!
图片虽然有点搞笑,不过翻锅的姿势是正确的
为了看的清楚点,还是上一张正常点的图片吧,你看我随便一搜,两张图片中又都用的是量产双耳锅呢。很多人有个误解,翻锅是把锅端起来翻,这个想法对,也不对。
实际上在酒店的专业的灶台上翻锅是不会把锅端起来的,而是像上图这样在灶沿上拖动,用一个巧劲配合炒勺的推动,让锅里的菜翻起来。锅要在灶沿上拖动摩擦,假如这个锅有花纹,特别是锅的底面有花纹,且花纹还稍微有点大,那想象一下,用这样的锅在灶沿上摩擦是不是硌得慌?当然章丘铁锅应该只是上面有花纹。
前面说了锅端起来翻对也不对,其实是说酒店的环境一般是不端起来的,累。但是在家庭操作就不一样的,家庭一般是带柄的锅,好端,而且家庭的燃气灶是没有这种灶沿的,你想像酒店这样翻也翻不起来,所以,家庭翻锅端起来翻是没问题的。
再来看看传说中的花打四门,看见上图我划圈那里了吗,那是两根铁签子,做什么用的呢?我上文讲过,这种小锅比双耳锅要小一号,配套灶台的灶圈也应该是小一号的那种。而视频中的这种灶台是标准灶台,这种小锅放上去容易掉到灶眼里去。。。所以放两根铁签子支着。。由此可见,视频中的这位师傅平时也是不用这种小锅的,估计拍摄结束就把这锅扔了。
然后解说对花打四门的描述是,瓢功很重要,说的白一点就是要会翻锅,不洒出去。是不是很牛?其实啊,这是很普通的基本功,随便去酒店抓个师傅都能做。甚至找个完全不懂的普通人,只讨论翻锅这一点的话,我估计几天时间就能练出来。不知道讲到这里会不会有人站出来说:你行你上啊。对不起,这个我真能上。
提问者还提到了刀,搞的里面学问好像也很大似得,不可否认刀的学问确实很大。但是,厨师需要那么大学问的刀吗,我个人的答案是不需要。因为和锅一样,我工作过的所有酒店用的刀都是采购去批发市场买的,价格不用问绝对不贵。而我见过很多墩子师傅,刀都是一样的刀,可是有的师傅的刀非常好用,有的师傅的刀确感觉杀鸡都杀不死,原因在于他愿不愿意磨,这事不在刀而在人。酒店这种高强度的使用下,一把刀也得用个两三年,什么情况下会换呢?基本只有一种情况,就是刀柄断了的时候,锅什么时候会换呢?耳朵掉了的时候。
其实锅和刀的技术已经很成熟了,专业从业者都只会选择这种量产的简单的没有什么亮点的产品,但是这些产品很便宜啊,厨具厂商想做家庭市场,卖这么便宜肯定不科学啊,怎么办呢,把简单事情往复杂了做,锅各种吊炸天的材料和工艺,加各种高科技防粘涂层,刀更简单,本来中国人就对古代的刀剑很崇拜,只要吹一吹工艺和材料什么的就行了。
不过话又说回来,那种好刀真的跟几十块的刀没区别吗?是有区别的,好的刀你磨一次应该能管的久一点,但是你又得花心思去保养。用一把好的刀和好的锅也许能给你带来满足感,愉悦感,和仪式感,会让你感觉自己的生活很有品质,这种功能也不能说没有价值。但是用一把好刀和一口好锅对于厨艺的提升是真的无限接近于0的,如果你是一个只是想学做菜,而不那么关注仪式感人,那么一百块买一把刀加一口锅,你可以做任何菜且不会被这两样东西拖累,前提是你厨艺过关,不要跟我抬杠说用这两样东西烤面包之类,那是另一回事,你买一万一口的炒锅也烤不了面包。如果你是一个注重仪式感的人,那么就尽管选择你喜欢的厨具就行了。这两种选择没有对错高低之分,自己花自己的钱做自己喜欢的事不需要别人说三道四。
最后对提问者说一句话:不管你怎么吹,我就问你一句:你说你也是厨师,你们酒店炒锅师傅的灶台上放的是不是量产双耳锅?
另外我实在对提问者说自己是厨师这件事有所怀疑,那我就提一个只有在一线工作过的厨师能回答且百度不到答案问题吧:酒席的最后都会有一道炒时蔬,在酒席的桌数非常多的时候,厨子们做这道炒时蔬有可能会用一个快速制作的特殊方法,这个方法有偷工减料和程序不正义之嫌,不过外行食客几乎是吃不出来的,这种方法的好处是一锅能起30份都没问题,只要锅够大50份也能战,为了加大点难度,我把这个菜改为炝炒时蔬,请详细描述这个方法!如果提问者回答不出来,我会在合适的时候公布答案。
最最后再说一句:烹饪是一门科学,不要把它往玄学上面带了,虽然现在已经有很多“厨艺大师”为了显得自己高深莫测或者是为了做节目有个说道而不得不把烹饪往玄学上面靠,但是这种东西忽悠的了外行,忽悠不了内行的。